Forum CZARNA PERŁA Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Historyczna prawda w POTC?

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum CZARNA PERŁA Strona Główna -> Film / Wokół POTC
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Aayla Secura
Sternik


Dołączył: 17 Sie 2006
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Coruscant

PostWysłany: Pon 16:28, 04 Cze 2007 Temat postu: Historyczna prawda w POTC?

WYDZIELONE Z "LASU"

Kleo napisał:
Znalazłam info o tym, że Jack Sparrow to nie fikcja. Oto info z mojej niezawodnej pamięci:

<< Kapitan Jack Sparrow był słynnym kapitanem okrętu ,,Czarna Perła" z okresu XVIII-XIX wieku.
Pracował jako kupiec dla Kompanii Wschodnioindyjskiej na statku zwanym wtedy jeszcze ,,Złą wiedźmą". Jednak odmówił przewozu niewolników. Lord Cutler Beckett mianował Sparrowa piratem, a ,,Wiedźmę" kazał spalić. Statek poszedł na dno. Jack, będąc już piratem, poprosił kapitana okrętu ,,Latający holender", Davy'ego Jones'a o to, by wydobył jego statek. Jones zgodził się, a Sparrow ochrzcił go na ,,Czarną Perłę".>>

To, co oglądamy, czyli ,,Piraci z Karaibów" wszystkie części, jest zapewne prawdą, gdyż nie wymyślilibyśmy sami tego wszystkiego, co możemy zobaczyć w serii ,,Piratów".

Oczywiście nie musicie tego czytać KONIECZNIE, ale o tym, co jest medzy tymi znakami << >> to prawda.


Gdzie tam Wink To brzmi dokładnie jak książkowe prequele POTC Wink Gdyby nawet były podobne postacie, to nie nazywałyby się Cutler Beckett, Jack Sparrow i w ogóle dokładnie jak w filmach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Giselle
Kanaka


Dołączył: 24 Kwi 2007
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: portowe miasteczko Gdańsk...

PostWysłany: Pon 19:29, 04 Cze 2007 Temat postu:

a może to był tylko wymyślony życirys Jacka? Bo zdaje się była kampania zachodnioindyjska, a w filmie po prostu zmieili. Bo to by było trochę dziwne...tak wszystko identycznie Confused
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mrs.Sparrow
Piracki Lord


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 2524
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z teatru
Płeć: piratka

PostWysłany: Pon 19:42, 04 Cze 2007 Temat postu:

Też słyszałam o historii Jacka Sparrowa. Znalazłam ją kiedyś i zapisałam, więc teraz ośmielę sie wkleić Wink
"Kapitan Jack Sparrow w disneyowskiej rzeczywistości nazywał się Jack Smith i urodził się 25 października. Zatrudniony był przez Kampanię Wschodnioindyjską. Dowodził kupieckim statkiem "Złą Wiedźmą", pracując dla Lorda Cutlera Becketta. Jednak, gdy odmówił transportu niewolnikami, Beckett nakazał spalić i zatopić "Złą Wiedźmę", a Jacka Sparrowa ogłosił piratem. Jack przyjął swój nowy status i stał się doskonałym piratem bez możliwości powrotu do dawnego życia. Później Jack poprosił Davy'ego Jonesa o odzyskanie dla niego zatopionego statku. Sparrow przechrzcił go następnie na "Czarną Perłę". Dalszy ciąg historii Kapitana Jacka Sparrowa znamy już z filmu."
Bardzo ciekawe Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Elizabeth
Oficer


Dołączył: 16 Sty 2006
Posty: 2101
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Islandia

PostWysłany: Pon 20:39, 04 Cze 2007 Temat postu:

oczywiście fajnie by było, gdyby tak było Razz, ale do mnie w żadnym stopniu to nie przemawia, bujda i tyle! Nie możliwa jest zbieżnośc aż tylu nazw Smile
PS. chyba sie off-top tworzy Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jan_boruta
Kuk


Dołączył: 09 Maj 2007
Posty: 302
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gabinet 23, korytarz B - Dziewiąty Krąg, Otchłań.

PostWysłany: Pon 21:08, 04 Cze 2007 Temat postu:

Ludzie! Nie "Kampania" tylko "Kompania"! Confused

I jakim cudem może powstać offtop w temacie do offtopu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aayla Secura
Sternik


Dołączył: 17 Sie 2006
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Coruscant

PostWysłany: Pon 21:54, 04 Cze 2007 Temat postu:

Właśnie, bujdy i to jeszcze o jakiejś "Kampanii" Wink
Nie wierzę w to wszystko. Już na pewno nie w to z identycznymi nazwami statków i nazwiskiem Becketta.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Elizabeth
Oficer


Dołączył: 16 Sty 2006
Posty: 2101
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Islandia

PostWysłany: Wto 10:53, 05 Cze 2007 Temat postu:

jan_boruta napisał:
I jakim cudem może powstać offtop w temacie do offtopu?

Fakt Smile ale sprawa została rozwiazana stworzeniem nowego tematu Very Happy
A ja i tak w to nie wierzę Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Savvy
Piracki Lord


Dołączył: 10 Sty 2007
Posty: 1136
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: from Desolation Row
Płeć: piratka

PostWysłany: Wto 14:26, 05 Cze 2007 Temat postu:

Mrs.Sparrow napisał:
"Kapitan Jack Sparrow w disneyowskiej rzeczywistości nazywał się Jack Smith

Zwróćcie uwagę na "disneyowską rzeczywistość". Założę się, że chodzi o postać z parku rozrywki. Fikcyjną postać. Na pewno w filmie tym mnóstwo jest odniesień do historycznej prawdy, na planie pracuje (pracował Sad ) nawet spec od obyczajów tamtej epoki. Nazwiska prawdziwych piratów i ich losy opisane są w dość wąskim zakresie źródeł, stąd pozwalam sobie wnioskować, że gdyby nawet scenarzyści skalkowali jakąś historię wypłynęłoby to już po premierze Klątwy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Miket
Szczekający na fale


Dołączył: 11 Mar 2007
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Pzń

PostWysłany: Wto 15:26, 05 Cze 2007 Temat postu:

To nie jest zadna historia prawdziwa tylko "historia Dysneyowska" Jacka - czytalem to na jednej ze stron - jest to całosc historii Sparrow'a ktora została wyciagnieta i posklejana z kazdego zrodla - czyli gierki, historyjki, itp (lownie gierki) - np. w gre na telefony mamy scenki sprzed tego jak Jack zwarł pakt z Jones'em. Nie jest to zadna historia prawdziwa, a nawet jesli to napewno nie w tm stopniu (jak juz wspomiane te same nazwiska i nazwy). Pewnie gdzies kiedys byl taki pirat ale z prawdziwa istoria Sparrow'a nie mial on nic wspolngo oprocz tego ze piraci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maymorning
Buszujący pod pokładem


Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Lizbony

PostWysłany: Śro 19:45, 06 Cze 2007 Temat postu: Ekhm...

Disneyowska rzeczywistość- a więc nieprawda, fikcja. Nie wierzę w to ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Oceane
Czyściciel zęz


Dołączył: 27 Kwi 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 19:35, 13 Cze 2007 Temat postu:

Oj od razu nieprawda- po prostu posklejano kilka (naście?dziesiąt?) rzeczy w jedną kupkę. Opowieści i plotki nie biorą się z powietrza tylko mają swój początek w jakiejś (najczęsciej mniej barwnej), ale zawsze rzeczywistości. Musiał istnieć kiedyś jakiś statek, który stał się pierwowzorem Latającego Holendra (dlaczego Holender?Kapitan pochodził z Niderlandów,statek płynął z Amsterdamu). Później pojawiła się plotka, wreszcie legenda i tysiąc nawiązań do niej (chociażby: "Latający Holender" to nazwa fast-foodu w Castletownbere w Irlandii.)
Czyli jednak coś tam w tym wszystkim musi byćSmile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maya
Kanaka


Dołączył: 29 Gru 2006
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Katowice

PostWysłany: Śro 16:39, 20 Cze 2007 Temat postu:

A ja jestem marzycielka i chciałabym, żeby to wszystko było prawdą. Fajnie by było gdyby taki Jack Sparrow naprawde kiedyś istaniał!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sean Bucket
Kuk


Dołączył: 30 Gru 2005
Posty: 313
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin eeee... Dziwnów!!! Po prostu z MORZA
Płeć: pirat

PostWysłany: Sob 23:09, 16 Maj 2009 Temat postu:

Giselle napisał:
a może to był tylko wymyślony życirys Jacka? Bo zdaje się była kampania zachodnioindyjska, a w filmie po prostu zmieili. Bo to by było trochę dziwne...tak wszystko identycznie Confused

Ostatnio przypadkowo trafiłem i zacząłem się zagłębiać w sprawę Kompanii...
Brytyjska była Kompania Wschodnioindyjska... I działała w... Indiach Wschodnich czyli tych właściwych... rozumiem, że po drodze z Indii do Anglii można lekko zboczyć i dotrzeć na Karaiby... ale coś nie pasuje mi w filmie... Kompania zapuszczała się tam z herbatą ale do USA... a w czasach filmu to tam jeszcze nie było takiego tworu.... ale może trzeba by pogrzebać głębiej... odnośnie Kompanii Zachodnioindyjskiej to owszem była... ale Duńska i Holenderska (oni mieli i Wsch. i Zach.) nic na temat Brytyjskiej Kompanii Zachodnioindyjskiej... na Karaibach chyba po prostu zwyczajnie kolonizowano w sposób klasyczny... za pomocą Royal Navy i Gubernatora.


aha... co do Brytyjskiej Kompanii Wschodnioindyjskiej to została ona założona przez Królową Elżbietę I w 1600 r i oficjalnie rozwiązana formalnie w 1874... ale natrafiłem w internecie na dość tajemniczą stronę odwołującą sie do tej Kompanii, ale można tylko napisać do niej maila, żadnych informacji... [link widoczny dla zalogowanych]

Jest jeszcze jedna rzecz która mnie nurtuje... Będąc na SriLance widziałem wykute w kamieniu i w paru innych miejscach znaki które skojarzyły mi się z tymi z filmu - będącymi znakami Kompanii... ale na internecie nie natrafilem na takie znaki nigdzie... jeszcze... jakby ktoś mógł tą sprawe troche rozjaśnić, może ma coś na ten temat... póki co muszę znaleźć te zdjęcia ze Sri Lanki.
Pozdrawiam
Sean Bucket
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aletheia
Oficer


Dołączył: 11 Lut 2008
Posty: 4636
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: piratka

PostWysłany: Nie 0:14, 17 Maj 2009 Temat postu:

Też mnie to gryzło, ta East.
Kompania, z początku faktycznie nastawiona na Indie właściwe, już w czasie filmu miała faktyczny status państwa wewnątrz państwa, nie tylko z własną flotą, ale nawet monetą (rzuć okiem [link widoczny dla zalogowanych] i [link widoczny dla zalogowanych] (trzynasta na liście), to chyba najbliższy do filmowego ze znaków autentycznych). Plus sporo umów / aktów prawnych dających jej coraz większy monopol na co popadło, w tym cukier (karaibskie plantacje trzcinowe, jakby kto pytał; rum jest ściśle z nimi związany Wink ) i herbatę (bostońska awantura od której się zaczęły USA; w czasach filmu, owszem, państwo jeszcze nie istniało, ale kolonie już od dawna). Duńska i holenderska kompania padły w XVIII wieku właśnie (EDIT, pardon, duńska później), a choćby Jamajkę Brytyjczycy przejęli od Hiszpanów stulecie wcześniej. Właściwie można by chyba uznać, że film jest z grubsza historycznie OK (przynajmniej jeśli idzie o sytuację na Karaibach), gdyby nie...
[link widoczny dla zalogowanych]
Myślę że dla anglosaskiego widza to jest bardziej "wyczuwalne" niż dla nas, tzn. EITC jako symbol industrialno-monopolistycznego imperium, które wyrywa się spod kontroli słabej monarchii i rządzi połową świata, a szczególnie morskimi szlakami, dbając tylko o nabijanie kasy. W XVIII wieku prawdziwa EIC rzeczywiście taka była i tak ją postrzegano.

Parę źródeł:
[link widoczny dla zalogowanych] (ta autentyczna)
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

A tutaj jest kolekcja linków o historii miejsc:
http://www.blackpearl.fora.pl/tlo-historyczne,64/miejsca-dzieje-i-stare-mapy,803.html Szczególnie polecam The Port Royal Project, choć do sprawy EITC akurat jakoś specjalnie się nie przyda.

Ciekawią mnie te znaki na Sri Lance. Pokaż, jak znajdziesz. Smile


Ostatnio zmieniony przez Aletheia dnia Nie 18:20, 17 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aletheia
Oficer


Dołączył: 11 Lut 2008
Posty: 4636
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: piratka

PostWysłany: Czw 13:54, 23 Lip 2009 Temat postu:

sabinsien w temacie Zagadki w Potc (dla dociekliwych) napisał:
A propos tych map oglądając dziś wieczorem AWE przyjrzałam się mapie Sao Fenga jak w końcowych scenach Jack przygląda jej się na szalupie i jest tam napis obok tego pucharka z napisem "Aqua Vida" (czy Vita) Ponce de lein 1523 wystukałam to w google i przekierowało mnie [link widoczny dla zalogowanych] Jak doczytałam to ten cały Juan Ponce de Leon tez szukał owego źródła młodości którego chcą szukac i Jack i Barbossa, może nic z tego nie wynika ale dałam jako taką malutka ciekawostkę.

Dzięki, sabinsien, interesujące spostrzeżenie. Smile
Kilka informacji dodatkowych:
Wikipedia. [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
Na Florydzie działa też park-muzeum Fountain of Youth, [link widoczny dla zalogowanych].
W hasłach Wiki są wzmianki o Fontannie we współczesnej kulturze, ale nie wspomniano o PotC.


Ostatnio zmieniony przez Aletheia dnia Czw 13:55, 23 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum CZARNA PERŁA Strona Główna -> Film / Wokół POTC Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin